Diễn Đàn Hội Ngộ
Bạn có muốn phản ứng với tin nhắn này? Vui lòng đăng ký diễn đàn trong một vài cú nhấp chuột hoặc đăng nhập để tiếp tục.
Latest topics
» Thành viên Jerry
by ChinhNguyen/H.N.T. Today at 8:32 am

» Chợt nắng chợt mưa (thơ dp)
by dangphuong Tue May 11, 2021 2:08 am

» Duyên Số Gặp Ma
by bounthanh sirimoungkhoune Mon May 10, 2021 11:17 am

» Ca dao
by bounthanh sirimoungkhoune Sun May 09, 2021 10:38 pm

» Search Bảo Trâm , Đinh Tường
by ChinhNguyen/H.N.T. Fri Apr 30, 2021 8:08 am

» Truyện thơ cổ tích
by bounthanh sirimoungkhoune Thu Apr 29, 2021 10:42 pm

» Bài thơ cuối cùng
by ChinhNguyen/H.N.T. Wed Apr 28, 2021 8:41 pm

» NỮ SĨ QUỲNH DAO Sưu tầm)
by ChinhNguyen/H.N.T. Wed Apr 28, 2021 8:38 pm

» Giọt sương rơi xuống đất (thơ dp)
by dangphuong Tue Apr 20, 2021 11:39 pm

» Biển: tình yêu và cái chết/CN-HNT
by ChinhNguyen/H.N.T. Mon Apr 12, 2021 8:13 pm

» An toàn (bài viết của dp)
by ChinhNguyen/H.N.T. Mon Apr 05, 2021 9:37 pm

» Như từ kiếp xưa (thơ 4 câu -dp)
by dangphuong Sun Apr 04, 2021 8:39 pm

» ĐẠI DƯƠNG VÀ TA
by ChinhNguyen/H.N.T. Thu Apr 01, 2021 5:08 pm

» Vũ khúc thời gian
by Hoàng Liên Sơn Mon Mar 22, 2021 9:23 pm

» DIỆU THIỆN HỒI TÂM (thuận nghịch độc)
by nguyenchihiep Mon Mar 22, 2021 1:53 pm

» MUỘN XUÂN (thuận nghịch độc)
by nguyenchihiep Mon Mar 22, 2021 12:01 am

» Vịnh Thầy YOGA
by ChinhNguyen/H.N.T. Sun Mar 21, 2021 9:28 pm

» Chiếc lá cuối mùa (thơ Đường luật dp)
by nguyenchihiep Fri Mar 19, 2021 5:24 am

» Cánh cửa thời gian (thơ ĐL dp)
by nguyenchihiep Thu Mar 18, 2021 7:10 am

» Cuộc đời trống không (Thơ ĐL dp)
by nguyenchihiep Wed Mar 17, 2021 2:56 pm

» NHỚ TÌNH XƯA (thuận nghịch độc)
by nguyenchihiep Tue Mar 16, 2021 6:26 pm

» Chỉ là cát bụi (thơ ĐL dp)
by dangphuong Tue Mar 16, 2021 6:15 pm

» Định mệnh và nghiệp quả (bài viết của dp)
by dangphuong Tue Mar 16, 2021 6:14 pm

» Thần y Võ Hoàng Yên (bài viết của dp)
by dangphuong Sat Mar 13, 2021 2:09 am

» Trang Thơ Tuyền Linh
by ChinhNguyen/H.N.T. Mon Mar 08, 2021 1:57 am

» Tiên tri? (bài viết của dp)
by dangphuong Mon Mar 08, 2021 12:59 am

» TRÒ CHUYỆN VỚI KHOẢNG KHÔNG TRƯỚC MẶT
by tuyenlinh47 Fri Mar 05, 2021 5:45 am

» Mùa Xuân với Cội-Mai-Già
by dangphuong Thu Mar 04, 2021 6:36 pm

» Tình khúc- Nguyễn Văn Thơ
by tuyenlinh47 Sun Feb 28, 2021 9:44 am

» Cơn bão tuyết Houston
by ChinhNguyen/H.N.T. Sun Feb 21, 2021 1:46 am

» CHỐN QUÊ
by lethi Fri Feb 19, 2021 9:20 am

» Giống như nhau (thơ ĐL dp)
by dangphuong Fri Feb 19, 2021 1:07 am

» Tết xứ người (thơ ĐL dp)
by quoctuan Tue Feb 16, 2021 3:48 pm

» Còn đâu
by dangphuong Mon Feb 15, 2021 8:28 am

» Phong tục ngày tết (bài viết của dp)
by dangphuong Thu Feb 11, 2021 7:51 pm

» Mừng Xuân Tân-Sửu 2021
by ChinhNguyen/H.N.T. Mon Feb 01, 2021 6:39 am

» Trâu-bò và cái búa
by ChinhNguyen/H.N.T. Wed Jan 20, 2021 1:48 am

» Chuyện sai lầm (bài viết của dp)
by dangphuong Tue Jan 19, 2021 10:13 pm

» Vô vọng (thơ Tina & dp)
by dangphuong Wed Jan 13, 2021 6:40 pm

» Tự do quá trớn (bài viết của dp)
by dangphuong Tue Jan 12, 2021 10:01 pm

» CON VIẾT TÊN NGÀI JESUS
by hongphuc Tue Jan 12, 2021 9:29 am

» Những tai hại của truyền thông quá tự do (bài viết của dp)
by dangphuong Mon Jan 11, 2021 10:56 pm

» Động thái mới của TT Trump? (bài viết của dp)
by dangphuong Mon Jan 11, 2021 5:39 am

» Bóng ảo/CN-HNT
by dangphuong Sun Jan 10, 2021 9:24 pm

» Luận tội tổng thống (bài viết của dp)
by dangphuong Sun Jan 10, 2021 8:00 pm

» TT TRUMP (bài viết của dp)
by ChinhNguyen/H.N.T. Sat Jan 09, 2021 2:52 am

» NGÀY QUỐC TẾ ĐÀN ÔNG
by dangphuong Fri Jan 08, 2021 9:25 pm

» MỘT NGÀY BÌNH YÊN
by hongphuc Fri Jan 08, 2021 8:23 am

» HOA HƯỚNG DƯƠNG
by hongphuc Fri Jan 08, 2021 8:13 am

» Đầu năm cuối năm (thơ dp)
by dangphuong Wed Jan 06, 2021 9:34 pm

» Ngày mai, 6 tháng 1
by dangphuong Wed Jan 06, 2021 12:28 am

» CON ĐƯỜNG VỀ NHÀ
by hongphuc Mon Jan 04, 2021 7:23 pm

» Thương và ghét (bài viết của dp)
by dangphuong Sat Jan 02, 2021 7:37 pm

» Happy New Year
by dangphuong Thu Dec 31, 2020 9:16 pm

» Đêm buồn …(thơ ĐL -dp)
by dangphuong Wed Dec 30, 2020 9:35 pm

» Tôi đày đọa tôi (thơ 4 câu -dp)
by dangphuong Mon Dec 28, 2020 9:35 pm

» Merry Christmas and Happy New Year
by dangphuong Thu Dec 24, 2020 7:28 pm

» Biển Tình (nhạc Lam Phương - Đức Tuấn hát)
by dangphuong Thu Dec 24, 2020 7:56 am

» Mùa Giáng Sinh (thơ ĐL)
by dangphuong Tue Dec 22, 2020 9:26 pm

» Đêm Giáng.sinh buồn/CN-HNT
by dangphuong Fri Dec 18, 2020 9:27 pm

» Ngày tháng đong đưa (thơ ĐL dp)
by dangphuong Tue Dec 15, 2020 9:31 pm

» Mong manh (thơ ĐL dp)
by dangphuong Sun Dec 13, 2020 7:19 pm

» Hơn 4 năm cùng HỘI NGỘ/CN-HNT
by dangphuong Wed Dec 09, 2020 2:24 am

» Mộng viển vông (thơ ĐL dp)
by dangphuong Mon Dec 07, 2020 8:00 pm

» Sống an vui ở tuổi xế chiều (sưu tầm)
by dangphuong Mon Dec 07, 2020 7:53 pm

» Như nước chảy như mây bay (thơ ĐL dp)
by dangphuong Sun Dec 06, 2020 9:32 pm

» Cái lạnh của xứ người (bài viết của dp)
by dangphuong Fri Dec 04, 2020 9:14 pm

» CHÚT TÌNH QUA CHIẾC KHẪU TRANG
by hongphuc Fri Dec 04, 2020 7:38 am

» Cánh Bướm Mùa Thu (thơ ĐL -CLĐ)
by dangphuong Sun Nov 29, 2020 10:29 pm

» Mùa đông (thơ ĐL dp)
by dangphuong Fri Nov 27, 2020 11:31 pm

TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ?

Go down

TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ? Empty TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ?

Bài gửi by TiCa Sat Oct 08, 2016 7:47 am

Tranh luận ở HN

Dưới tiêu đề "Khắc khoải chùng tơ" của TiCa, anh DP có góp ý:
Vâng! Đúng vậy, bài TNĐ đó cùng thể loại anh Xuân Bình viết, có nghĩa là có thể đọc được nhiều cách.
dangphuong đã viết:Cũng ghê nhỉ!
Ước gì có anh Xuân Bình ở đây.
dp
Basketball
Tiện đây TiCa khai triển thêm về ý kiến đó.



Thưa anh dp,

Vừa rồi anh nhắc đến anh Xuân Bình.
Vâng, cùng thời với ĐH NCH, ở Hội Ngộ còn có nhân vật nặng cân ấy. Lúc bấy giờ TiCa còn chưa rành BBTT chứ đừng nói chuyện làm thơ thuận nghịch độc.

Số là, có cuộc bút chiến của Sư Phụ Đổng Đắc Tiếu - Hội trưởng Hội thơ Đường luật, và khách viếng hoạ TNĐ bài xướng của cụ. TC trích vài câu mang về HN, nhờ ĐH lý giải dùm. ĐH phán: "Nghe thì hay, nhưng vô nghĩa. Viết như vậy để làm gì ?"

Cái lỗi trong bài đó với bài trích dẫn dưới đây của XB cũng cùng chung loại:  bệnh ngắt nhịp.
ĐL phải 4/3 hoặc 2/2/3. Cãi chày ngắt nhịp ba bứa như sau: 3/2/2 thì câu này có nghĩa. Nhưng lại là âm điệu Anam, bởi vì đó là cơ bản nhịp 3/4 STLB của mình rồi.
Hòa thơ rượu / đắm lòng / môi lạnh
Dù muốn dù không, độc giả tự ngắt nhịp thì cụm từ "Hoà thơ" khá mới lạ đấy, cứ như là kẹt vần đành phải hoán đổi từ dấu nặng sang dấu huyền? Trái lại, đọc cụm từ "Hoà thơ rượu" đối với "Ướp mộng tình" thì ý tưởng hay, đối chuẩn. Thế nhưng lại là cách đọc 2 câu thất của STLB rồi. 4 từ còn lại sau khi ngắt nhịp 3/4 "đắm long môi lạnh", cái ý tưởng khá kì bí, nếu không nói là khó hiểu. Hoạ may chỉ có người truyền cả y bát cho anh NTS mới hành văn như vậy. Phải chăng chỉ cần "đắm lòng" rồi "lòng đắm", hết sức êm tai đủ khoả lấp những sơ sót khác. "Trâu cột ghét trâu ăn", hay "bới lông tìm vết" muôn đời vẫn thế. Thơ đòi hỏi kỹ thuật cao, càng bị dòm ngó nhiều.

(thuận)
Hòa thơ rượu đắm lòng môi lạnh
Ướp mộng tình say mắt lệ nhòa
(nghịch)
Nhoà lệ mắt say tình mộng ướp
Lạnh môi lòng đắm rượu thơ hòa

Ngã Bóng Tà Dương
Xuân Bình
CamBot Mùa Thu 2.013

Câu chuyện bên lề:
Một bài thơ đọc chã êm tai, lại ngượng mồm, khiến độc giả phải vò đầu gãi tai. Nếu tác giả không phô trương thể loại thơ ngay bên dưới tiêu đề, chừng như, phải động não giây lát, mới nghĩ ra là TNĐ. Cứ phải như người mông ẹo, vai ưỡn, cằm nâng như trên catwalk, runway thì mới nhận ra là người mẫu. Tiếc thay, cố đọc ngược cũng không ỗn. Thừa giấy, sao không vẽ voi đi, lưu lại cho đời. Việc gì phải làm TNĐ, gần như kẻ bị trúng tà - "thuận tay tự ý" chế ra ngữ vựng.

Gần đây thôi, đầy dẫy khắp mọi nơi, (tư thành đến tỉnh) có cái kiểu thơ, nhan nhãn mỗi bài ngữ ngược ngạo, ấm ớ. E rằng cả thành viên của Hàn Lâm Viện VN cũng chưa hề thấy qua. Chuyện "Chú Mán về thành", phải chăng là cái điềm gỡ, là dấu hiệu cáo chung, là cái động tác đóng cây đinh cuối cùng vào nắp quan tài (the last nail in the coffin) của các diễn đàn thơ nói chung. Mở đầu kỷ nguyên mới của Facebook, twitter, flickr v.v.

TiCa chẳng tài cán gì, bạ đâu chầu đó. Cho dù vàng thau lẫn lộn, cũng chẳng ảnh hưởng đến thi hứng của mình. Trái lại, cả khối nhà thơ tên tuổi trước kia từng cộng tác với HN, một khi diễn đàn càng nhiều rác rưỡi, họ càng nãn lòng và lánh xa hơn đấy anh dp.

Nếu TC là ông bầu gánh, và cô ca sĩ độc của mình bị ngọng một vài từ, TC sẽ soạn bản nhạc tuyệt đối không dùng những từ đó. Nếu không ngoác mồm bừa bãi, miễn cưỡng vẫn có thể làm giàu. Tương tự nếu Brigitte Bardot có cái sẹo ở mặt, thì lăng xê cái mông, cũng thừa ăn khách. Thời nào cũng vậy,"xấu che tốt khoe". Đi trái ngược cái định lệ đó, với tốc độ internet ngày nay, cái dỡ sẽ đồn xa, lan rộng và nhanh hơn cả triệu lần.

TiCa không có ác ý, TiCa xin đề bạt ba mẫu tự NTS, chưởng môn nhân của trường phái lập dị này. Là người VN duy nhất có công lực hùng hậu, đã và đang đơn thân độc mã, thừa sức bôi bẫn tiếng mẹ đẻ của mình qua dạng thi ca, chã cần thêm người tiếp ứng, hỗ trợ gì cả.

Quay trở lại kết thúc tiểu luận về thơ TNĐ.
Ngay cả vào cái thời huy hoàng của diễn đàn thơ, ngoại trừ ĐH NCH ra, chẳng mấy ai làm thơ TNĐ thành công. Phải chăng ! Kiệm từ, hãn ý, khổ độc, xuẩn vận v.v. là cái nét đặc thù trong thơ TNĐ? Theo thiển ý TC, chưa hẳn như vậy đâu.

Thế vận hội và nhiều cuộc thi khác họ có hai thang điểm cho những bộ môn đặc biệt như là trượt băng, , dựa vào hai tiêu chuẩn khác nhau, kỷ thuật và mỹ thuật. Tương tự như vậy, TiCa nghĩ rằng muốn đánh giá một bài thơ TNĐ, ngoài vấn đề kiến thức cơ bản về thi ca ra, cần phải có chút đam mê về kỷ thuật (technical oriented mind). Hai yếu tố đó là điều kiện ắt có và đủ để thẩm định giá trị về VHNT của bài thơ TNĐ.

Tóm lại, làm thơ TNĐ là tự mình vạch áo cho người... nếu không nói là chơi dại (shoot yourself in the foot). "Được" nào đã "ăn cả", nhưng "ngã về không" là cái chắc rồi. Phải chăng chỉ có người uống lộn thuốc mới yêu thích TNĐ ?


TiCa
Oct 2. 2016

P/S. Hai câu đó, bởi vì kẹt tử vận "à" của tác giả, song le, TC cũng có thể giả dại qua ải bằng mấy câu sau:

Đà duyên nợ cũ thời lao lúng
Ảo mộng tình xưa thuở lệ nhoà

Nhoà lệ thuở xưa tình mộng ảo
Lúng lao thời cũ nợ duyên đà
TiCa
TiCa

Tổng số bài gửi : 676
Join date : 21/01/2011
Age : 69
Đến từ : California

https://tica52nh.wordpress.com/

Về Đầu Trang Go down

TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ? Empty Re: TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ?

Bài gửi by dangphuong Sat Oct 08, 2016 8:04 pm

Bài viết này của anh TiCa có vẻ như muốn bàn về thơ TNĐ (thuận nghịch độc) nhưng có lúc lại lôi anh NTS (Nguyễn Thàh Sáng) vào đây luôn với cái lối dùng từ mà anh TiCa gọi là không giống ai.
Không biết bao nhiêu lần rồi tôi đã có ý kiến về chuyện bình thơ và hình như anh TiCa chẳng bao giờ đồng ý với tôi. Anh vẫn thẳng thắn góp ý. Tôi chỉ mong các bạn bị anh TiCa phê phán này nọ không buồn lòng.
Nói về thơ TNĐ thì tuy thể thơ này khó làm, nhất là khó làm cho hay, nhưng không phải là không làm được. Người ta ngại làm thơ thể loại này vì nó mất nhiều thì giờ quá. Chỉ có anh Đông Hòa Nguyễn Chí Hiệp mới có thể làm một bài thơ TNĐ với thời gian kỷ lục là chửng vài mươi phút. Chứ tôi thì phải mất vài mươi ngày. Nhưng đã mất thì giờ như vậy thì phải làm cho nó ra trò chứ đọc lên mà chẳng ai hiểu bài thơ muốn nói lên cái gì thì thà không làm còn hơn.
Còn về những loại thơ khác và nói chung là những bài biết của HN thì tôi xin thưa với các bạn như thế này. Tất cả những bạn đóng góp bài vỡ cho HN từ trước cho đến nay đều không có ai được trả một đồng xu teng nào, kể cả anh tiến sĩ TiCa. Các bạn ấy chỉ muốn đơn giản là đóng góp và chia sẻ tâm tư. Có thể có vài bạn muốn khoe tài nhưng chắc là chẳng bao nhiêu. Họ đã dành ra một khoảng thời gian trong cuộc đời ngắn ngủi của mình để viết lên chẳng lẻ lại chỉ được đánh đổi bằng những lời chê bai, nhiều khi rất thậm tệ sao? Xin đừng nên săm soi từng chữ mà hãy mở lòng ra mà đón nhận. Các bạn kỳ cựu và giỏi xin hãy nâng đỡ các bạn còn non kém bằng cách khéo léo góp ý. Bây giờ nhiều khi chỉ là "rác rưới" nhưng biết đâu mai sau sẽ là những viên ngọc sáng giá?
Diễn đàn Hội Ngộ ngay từ danh xưng đã có kỳ vọng là nơi quy tụ bạn bè bốn phương không phân biệt đẳng cấp và lúc nào cũng sẽ là như vậy.
dp
dangphuong
dangphuong

Tổng số bài gửi : 22413
Join date : 13/09/2009

Về Đầu Trang Go down

TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ? Empty Re: TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ?

Bài gửi by dangphuong Sat Oct 08, 2016 8:30 pm

Thường tôi hay dùng "QUICK REPLY" để trả lời một bài viết. Dùng như thế này nó nhanh và rất tiện. Nhưng tôi lại quên một cái dỡ của nó là nếu viết lâu nó sẽ mất tiêu.
Thành ra cắm cúi viết bài trả lời ở trên một hồi ngó lại nó mất tiêu.
Nên xin nhắc quí bạn là hãy coi chừng.
dp
dangphuong
dangphuong

Tổng số bài gửi : 22413
Join date : 13/09/2009

Về Đầu Trang Go down

TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ? Empty Re: TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ?

Bài gửi by TiCa Sat Oct 08, 2016 10:09 pm

dangphuong đã viết:Thường tôi hay dùng "QUICK REPLY" để trả lời một bài viết. Dùng như thế này nó nhanh và rất tiện. Nhưng tôi lại quên một cái dỡ của nó là nếu viết lâu nó sẽ mất tiêu.
Thành ra cắm cúi viết bài trả lời ở trên một hồi ngó lại nó mất tiêu.
Nên xin nhắc quí bạn là hãy coi chừng.
dp
Smile
TC bị lâm cảnh đó mấy lần, cứ tưởng là máy vi tính của mình bị trở ngại.
Sau này thường vào gmail gõ nháp, gmail lưu nháp thật nhanh,
xong mới mang vào khung này.
Cảm ơn anh dp đã mách nước
cámơn
TiCa
TiCa

Tổng số bài gửi : 676
Join date : 21/01/2011
Age : 69
Đến từ : California

https://tica52nh.wordpress.com/

Về Đầu Trang Go down

TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ? Empty Re: TNĐ ! Có uống lộn thuốc không ?

Bài gửi by Nhật Duy Cas Fri May 26, 2017 3:47 pm

Sad

Nhật Duy Cas

Tổng số bài gửi : 10
Join date : 08/04/2017
Age : 21
Đến từ : Thái Nguyên và Hà Nội

Về Đầu Trang Go down

Về Đầu Trang


 
Permissions in this forum:
Bạn không có quyền trả lời bài viết